Sur l’élection et le tirage au sort, sur le RIC, sur le processus constituant populaire permanent, sur Alain (Émile Chartier), sur les élections sans candidats, sur les gilets jaunes et sur la priorité absolue que nous devrions tous donner à l’élaboration des règles de notre représentation, sur les philosophes (presque tous antidémocrates), sur Bernard Manin, etc.
Il faudrait rédiger le sommaire minuté de cette chouette vidéo 🙂
Edit 17h : le travail sur le sommaire minuté a (déjà) été commencé par Pierre et Lena (merci !) :
00:00:00 Etienne CHOUARD au 3ème festival citoyen
0:32 Quelle ton analyse de l’élection présidentielle ?
Même pour ceux qui savent que l’élection n’a rien de démocratique, c’est pire que ça : l’élection est une procédure ANTI-démocratique, elle nous tient complètement à l’écart de toute décision publique.
7:40 Aujourd’hui, on n’est pas citoyen, on est électeur : mots aussi différents de souverain et esclave.
8:30 Est-ce que tu peux développer ces outils qui peuvent nous permettre d’être souverain ? Le tirage au sort et le RIC CARL : Constituant, Abrogatoire, Révocatoire et Législatif ?
10:45 Élire n’est pas voter. Élire, c’est renoncer à voter.
11:08 Quelle est la procédure de décision ? Quelle est celle qui fait de nous le souverain ? Dans un référendum, vous n’élisez pas, dans un référendum, vous votez !
12:08 La question de l’initiative est absolument décisive. Le seul référendum qui vaille, c’est celui qui est pris à l’initiative des citoyens.
12:24 Le RIC CARL, ça veut dire quoi ?
12:56 Référendum révocatoire, Référendum abrogatoire,
14:08 Référendum législatif
16:43 On n’a pas besoin des institutions.
17:15 Peut-être je peux vous armer contre les objections au référendum d’initiative citoyenne.
19:40 Deux bouquins conseillés par le RIC :
– Clara Egger et Raul Magni-Berton « LE RIC expliqué à tous » et « Pour que voter serve enfin ». Clara Egger défend le référendum d’initiative citoyenne constituant (!).
Parmi les différents référendum d’initiative citoyenne présentés par les partis, c’est celui de la France Insoumise qui est le meilleur. Le RIC proposé est abrogatoire, révocatoire et législatif. MAIS, il n’y a PAS le RIC CONSTITUANT. Pourtant, le RIC constituant, c’est celui qui donne accès à tout le reste (et celui qui garantit qu’on va garder notre souveraineté).
– Petit livre pour les gilets jaunes : Notre cause commune, Etienne Chouard
Notre cause commune, c’est d’apprendre à instituer nous-même notre propre puissance.
Je résume, dans ce bouquin, ce que ce mouvement des Gilets jaunes avait d’extraordinaire. Ils ont commencé à vivre ensemble, à refaire de la politique qui ne soit pas de la politique politicienne. C’est un bon départ pour être constituant : la MÉFIANCE par rapport à tous les pouvoirs. Mais là, je me suis trompé : les Gilets jaunes sur ce point ne m’ont pas écouté. Et ils se sont retrouvés désarmés quand leurs représentants n’ont pas fait ce qu’il fallait. Ils se sont disputés. Nous devrions prioritairement réfléchir ensemble aux règles de notre représentation. Écrire la constitution du rond-point, du péage, de la commune, du quartier, il faut le faire tout de suite, AVANT de décider, avant de légiférer.
25:25 Est-ce que tu peux développer sur le tirage au sort.
27:45 Rappel de la rencontre avec Attali, lors d’une émission d’Étienne Chouard conduite par Taddei (CSOJ, ce soir ou jamais, sept. 2014).
28:35 LES FAIS : il y a une société humaine qui a pratiqué le tirage au sort tous les matins pendant 200 ans…
32:45 Depuis la révolution française, pendant 200 ans nous avons testé l’élection. Résultat : pendant 200 ans, le gouvernement des pauvres par les pauvres eux-mêmes.
Élection versus tirage au sort
34:09 Si vous sortez de là, de notre rencontre cet après-midi, comme si vous étiez allé au cinéma et que vous ne devenez pas des agents de contamination, tout est foutu. Il faut qu’on se passe le mot et qu’on n’accepte pas d’élire l’assemblée constituante. Quand on élit des candidats qu’on peut aider, ceux qui ont les moyens d’aider (les plus riches, quoi) gagnent tout le temps (parce qu’ils ont plus de moyens que les autres).
La prochaine révolution, il faut qu’on se soit préparé avant. Parlez aux autres… Un atelier constituant, c’est simple : vous êtes tout seul, vous prenez le texte de chez Dalloz : Constitution de 1958 (c’est le plan de notre prison politique, il faut l’étudier pour préparer notre évasion). Il faut le lire et s’apercevoir que nous ne sommes nulle part. Description de mon petit livre jaune : « Écrire nous-même la constitution, exercices d’entraînement pour préparer un processus constituant populaire » : sur les pages de gauche, vous avez l’anti-constitution. Dans ce texte, sur toutes les pages de gauche, vous allez constater que vous n’y êtes pas. C’est pour ça que je vous incite à l’écrire vous-même. Et puis sur les pages de droite, il y a la constitution du Plan C. Sur ce blog depuis 15 ans, on a écrit une constitution où le peuple est partout.
39:45 Pour revenir au tirage au sort, on a bien compris que pour Athènes ça fonctionne très bien. On voit à quoi peut aboutir un mouvement tel que les gilets jaunes.
Si le tirage au sort peut aboutir à des chambres de proposition, est-ce qu’il peut aussi aboutir à des chambres de contrôle ?
41:20 Concept récent d’échantillon représentatif. Ce moment où nous arrivons à un échantillon représentatif, c’est très important pour la société.
43:00 Si vous voulez vous débarrasser des partis, il faut vous débarrasser de l’élection. Traitement des objections au tirage au sort.
57:14 Comment favoriser l’engagement ?
59:23 Le mot de la fin : encore un mot d’Alain (Émile Chartier) : « le suffrage périt par l’acclamation. »
« Vous ne devriez pas m’applaudir parce que ça me transforme, et pas en bien : quand on est acclamé, on se sent comme légitimé par l’acclamation pour tout décider à la place des autres.
Étienne.
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![[Dérive du pouvoir scolaire] Le préparateur – Alain, 25 août 1906](https://i0.wp.com/www.chouard.org/wp-content/uploads/2024/11/IMG_5668.jpeg?fit=550%2C350&ssl=1)
Aidez-nous à compléter le timing des thèmes abordés par Etienne Chouard !
00:00:00 Etienne CHOUARD au 3ème festival citoyen
0:32 Quelle ton analyse de l’élection présidentielle ?
Même pour ceux qui savent que l’élection n’a rien de démocratique, c’est pire que ça : l’élection est une procédure anti-démocratique.
7:40 Aujourd’hui, on n’est pas citoyen, on est électeur : mots aussi différents de souverain et esclave.
8:30 Est-ce que tu peux développer ces outils qui peuvent nous permettre d’être souverain ? Le tirage au sort et le RIC CARL : Constituant, Abrogatoire, Révocatoire et Législatif ?
10:45 Élire n’est pas voter. Élire, c’est renoncer à voter.
11:08 Quelle est la procédure de décision ? Quelle est celle qui fait de nous le souverain ? Dans un référendum, vous n’élisez pas, dans un référendum, vous votez !
12:08 La question de l’initiative est absolument décisive. Le seul référendum qui vaille, c’est celui qui est pris à l’initiative des citoyens.
12:24 Le RIC CARL, ça veut dire quoi ?
12:56 Référendum révocatoire, Référendum abrogatoire,
14:08 Référendum législatif
16:43 On n’a pas besoin des institutions.
17:15 Peut-être je peux vous armer contre les objections au référendum d’initiative citoyenne.
19:40 Deux bouquins conseillés par le RIC :
– Clara Egger et Raul Magni-Berton « LE RIC expliqué à tous » et « Pour que voter serve enfin ». Clara Egger défend le référendum d’initiative citoyenne constituant (!).
Parmi les différents référendum d’initiative citoyenne présentés par les partis, c’est celui de la France Insoumise qui est le meilleur. Le RIC proposé est abrogatoire, révocatoire et législatif. MAIS, il n’y a PAS le RIC CONSTITUANT. Pourtant, le RIC constituant, c’est celui qui donne accès à tout le reste (et celui qui garantit qu’on va garder notre souveraineté).
– Petit livre pour les gilets jaunes : Notre cause commune, Etienne Chouard
Notre cause commune, c’est d’apprendre à instituer nous-même notre propre puissance.
Je résume, dans ce bouquin, ce que ce mouvement des Gilets jaunes avait d’extraordinaire. Ils ont commencé à vivre ensemble, à refaire de la politique qui ne soit pas de la politique politicienne. C’est un bon départ pour être constituant : la MÉFIANCE par rapport à tous les pouvoirs. Mais là, je me suis trompé : les Gilets jaunes sur ce point ne m’ont pas écouté. Et ils se sont retrouvés désarmés quand leurs représentants n’ont pas fait ce qu’il fallait. Ils se sont disputés. Nous devrions prioritairement réfléchir ensemble aux règles de notre représentation. Écrire la constitution du rond-point, du péage, de la commune, du quartier, il faut le faire tout de suite, AVANT de décider, avant de légiférer.
25:25 Est-ce que tu peux développer sur le tirage au sort.
27:45 Rappel de la rencontre avec Attali, lors d’une émission d’Étienne Chouard conduite par Taddei (CSOJ, ce soir ou jamais, sept. 2014).
28:35 LES FAIS : il y a une société humaine qui a pratiqué le tirage au sort tous les matins pendant 200 ans…
32:45 Depuis la révolution française, pendant 200 ans nous avons testé l’élection. Résultat : pendant 200 ans, le gouvernement des pauvres par les pauvres eux-mêmes.
Élection versus tirage au sort
34:09 Si vous sortez de là, de notre rencontre cet après-midi, comme si vous étiez allé au cinéma et que vous ne devenez pas des agents de contamination, tout est foutu. Il faut qu’on se passe le mot et qu’on n’accepte pas d’élire l’assemblée constituante. Quand on élit des candidats qu’on peut aider, ceux qui ont les moyens d’aider (les plus riches, quoi) gagnent tout le temps (parce qu’ils ont plus de moyens que les autres).
La prochaine révolution, il faut qu’on se soit préparé avant. Parlez aux autres… Un atelier constituant, c’est simple : vous êtes tout seul, vous prenez le texte de chez Dalloz : Constitution de 1958 (c’est le plan de notre prison politique, il faut l’étudier pour préparer notre évasion). Il faut le lire et s’apercevoir que nous ne sommes nulle part. Description de mon petit livre jaune : « Écrire nous-même la constitution, exercices d’entraînement pour préparer un processus constituant populaire » : sur les pages de gauche, vous avez l’anti-constitution. Dans ce texte, sur toutes les pages de gauche, vous allez constater que vous n’y êtes pas. C’est pour ça que je vous incite à l’écrire vous-même. Et puis sur les pages de droite, il y a la constitution du Plan C. Sur ce blog depuis 15 ans, on a écrit une constitution où le peuple est partout.
39:45 Pour revenir au tirage au sort, on a bien compris que pour Athènes ça fonctionne très bien. On voit à quoi peut aboutir un mouvement tel que les gilets jaunes.
Si le tirage au sort peut aboutir à des chambres de proposition, est-ce qu’il peut aussi aboutir à des chambres de contrôle ?
41:20 Concept récent d’échantillon représentatif. Ce moment où nous arrivons à un échantillon représentatif, c’est très important pour la société.
43:00 Si vous voulez vous débarrasser des partis, il faut vous débarrasser de l’élection. Traitement des objections au tirage au sort.
57:14 Comment favoriser l’engagement ?
59:23 Le mot de la fin : encore un mot d’Alain (Émile Chartier) : « le suffrage périt par l’acclamation. »
« Vous ne devriez pas m’applaudir parce que ça me transforme, et pas en bien : quand on est acclamé, on se sent comme légitimé par l’acclamation pour tout décider à la place des autres.
Mille mercis !
« Elire c’est accepter de renoncer à décider. » Je me demande de plus en plus si c’est pas aider le pouvoir en place que de croire et propager ça. « Elire c’est abdiquer » écrivait Reclus (il écrivait même « voter c’est abdiquer »[!] ), il me semble que ça amène à une culpabilisation de l’électeur prisonnier plutôt que de pointer le système : « le processus de l’élection pousse à renoncer à décider ». On peut très bien élire pour ne pas que l’abstention non-prise en compte (intéressante importance du quorum pour les élections, dangerosité pour les votations) profite aux voleurs de pouvoir. Pointer l’électeur peut laisser penser que s’abstenir, mettre un bulletin blanc ou nul c’est décider, mais comme ça n’est pas pris en compte ça n’est pas le cas. C’est l’élection qui dépossède le peuple du pouvoir, elle dépossède celui qui met le bulletin comme celui qui s’abstient. C’est renoncer à écrire les règles du pouvoir qui est abdiquer, pas élire, non ?
En effet élire c’est abdiquer mais ne rien faire aussi.
Reclus Élisée
https://fr.theanarchistlibrary.org/library/reclus-elisee-voter-c-est-abdiquer
Il termine par ceci :
« N’abdiquez donc pas, ne remettez donc pas vos destinées à des hommes forcément incapables et à des traîtres futurs. Ne votez pas ! Au lieu de confier vos intérêts à d’autres, défendez-les vous-même ; au lieu de prendre des avocats pour proposer un mode d’action futur, agissez ! Les occasions ne manquent pas aux hommes de bon vouloir. Rejeter sur les autres la responsabilité de sa conduite, c’est manquer de vaillance. »